PDA

Zobrazit normální verzi : sutaz babka



Lurky
30-06-20, 16:17
v miestnosti je 16 lidi: 4 dcéry, 4 matky 4 babky a 4 prababky
všetky prababky sú rovnako staré a súčet ich veku je súčtom veku babiek, matiek a dcér dokopy, pričom zde platí pravidlo že matky sú vždy 2,1x staršie ako ich dcéry(u vztahu prababka-babka to neplatí)
súčet veku babiek a dcér je 367.88
otázka znie: kolko rokov mali prababky v roku 1999?
kto napíse ano prvý správnu odpoveď vyhráva vip kod

sponzor sutaze: Hapalicek

zucastnit sa moze kazdy kto nema perma ban na kotelne
zucastnit sa moze kazdy kto nema nick Operak

vyhercu vyhlasim za pár dní

Britny
30-06-20, 16:39
0 prababky už byly dávno mrtvé :D

Mlýn
30-06-20, 16:41
O 21 rokov menej ako teraz

stupo
30-06-20, 18:32
113

Niko97971
30-06-20, 19:15
106

aviatik
30-06-20, 20:39
1. Platí, že babka je 2,1 krát staršia ako jej dcéra (matka), t.j. 4,41 krát staršia ako jej vnučka? Alebo tento vzťah je len medzi matkou a dcérou (3. a 4. generácia) a medzi babkou a matkou (2. a 3.) už nie?
2. Sú všetky veky celé čísla?

Lurky
30-06-20, 22:37
1. Platí, že babka je 2,1 krát staršia ako jej dcéra (matka), t.j. 4,41 krát staršia ako jej vnučka? Alebo tento vzťah je len medzi matkou a dcérou (3. a 4. generácia) a medzi babkou a matkou (2. a 3.) už nie?
2. Sú všetky veky celé čísla?

1. ten vekovy vstah je medzi dcerou a matkou a medzi matkou a babkou(lebo matka je babkina dcéra)
2. číslo som zmenil na nezaokruhlené aby to bolo vypočítatelné(takže veky niesu celočíselné, iba vek najmladších je celočíselný bez desatín)

aviatik
30-06-20, 22:55
1. ten vekovy vstah je medzi dcerou a matkou a medzi matkou a babkou(lebo matka je babkina dcéra)
2. číslo som zmenil na nezaokruhlené aby to bolo vypočítatelné(takže veky niesu celočíselné, iba vek najmladších je celočíselný bez desatín)
Ty si kar, to si mal hneď povedať :D Toto som mal rozpísane už predtým:

Máme 4 dcéry, ich vek si označíme ako D1, D2, D3, D4. Podľa zadania si vieme pomocou nich vyjadriť vek každej matky (napr. M1 = 2,1*D1) a aj každej babky (napr. B1 = 2,1*M1 = 4,41*D1). Súčet dcéry, matky a babky vrámci jedného rodu je teda 1+2,1+4,41 = 7,51*D. Ak zrátame súčty za všetky rody a porovnáme ich so súčtom vekov prababiek (jednotný vek P) dostaneme prvú rovnicu 4 * P = 7,51*(D1 + D2 + D3 + D4). Teraz k druhej indícii, poznáme súčet veku všetkých babiek a dcér ([1 + 4,41]*D), tak môžeme vyjadriť druhú rovnicu: 368 = 5,41 * (D1 + D2 + D3 + D4). Táto druhá rovnica však v rozumných intervaloch (0-100 rokov dcéry) nemá celočíselné riešenia, o čom som sa presvedčil pomocou bruteforce skriptu aj cez Wolfram Alpha (https://www.wolframalpha.com/input/?i=5.41*%28d1%2Bd2%2Bd3%2Bd4%29+%3D+368). Najbližšie sa k tomu dostávajú prípady, kedy je súčet vekov dcér rovný 68, ale vtedy je výsledný vek cca 367.88 :/ Takže buď som niečo prehliadol, alebo je zadanie chybné.
-----------------

Takže po update, je jasné, že súčet vekov dcér musí byť 68. Keď to dosadíme do prvej rovnice ([68*7,51]/4) výjde nám, že každá babká má 127,67 roku a keďže sme teraz v polovici 2020, v roku 1999 mali cca 106-107 rokov, ako už napísal Niko. Ale pôvodné zadanie bolo zavádzajúce :D

stupo
01-07-20, 16:19
Keď som prvýkrát napísal číslo 113 (vtedy bol súčet presne 368).

To znamená, že podľa tvojho nie dobre definovaného zadania je tých správnych možností viac.

134*4 (prababky) = 72*4 (babky) + 42*4 (matky) + 20*4 (dcéry)

Podľa tohto dosadenia bolo moje výsledné číslo dobré (134-21=113) a rátalo sa s celými číslami. Nikde nebolo uvedené, že nie všetky matky majú nemať rovnaký vek, resp. babky a dcéry. Rátať s desatinnými číslami je blbosť a Edit si spravil až neskôr.

Nabudúce keď tak napíš trochu rozumnejšie zadanie, ale riešenie, ktoré tu dával Aviatik, resp. nikov výsledok je teda tiež správny.

Niko97971
01-07-20, 16:36
Keď som prvýkrát napísal číslo 113 (vtedy bol súčet presne 368).

To znamená, že podľa tvojho nie dobre definovaného zadania je tých správnych možností viac.

134*4 (prababky) = 72*4 (babky) + 42*4 (matky) + 20*4 (dcéry)

Podľa tohto dosadenia bolo moje výsledné číslo dobré (134-21=113) a rátalo sa s celými číslami. Nikde nebolo uvedené, že nie všetky matky majú nemať rovnaký vek, resp. babky a dcéry. Rátať s desatinnými číslami je blbosť a Edit si spravil až neskôr.

Nabudúce keď tak napíš trochu rozumnejšie zadanie, ale riešenie, ktoré tu dával Aviatik, resp. nikov výsledok je teda tiež správny.
Mne to prv vychadzalo, že dcéry maju 17, niečo, tým padom by ti to aj tak nevyšlo, lebo babky v prípade, že dcery maju 20 rokov, vychádza u babiek vek 88,2 (42*2.1) , takže si sa ojebal v počtoch
Dcéry maju 17,0 niečo to bolo, a vychádzalo to 127,7 - 21= 106,7 mám pocit a pri vekoch tým pádom 106 :D

stupo
01-07-20, 16:42
Mne to prv vychadzalo, že dcéry maju 17, niečo, tým padom by ti to aj tak nevyšlo, lebo babky v prípade, že dcery maju 20 rokov, vychádza u babiek vek 88,2 (42*2.1) , takže si sa ojebal v počtoch
Dcéry maju 17,0 niečo to bolo, a vychádzalo to 127,7 - 21= 106,7 mám pocit a pri vekoch tým pádom 106 :D

pravda..nerátal som vzťah babka - matka (2,1x) ako píšeš.

Takže si vyhral.

aviatik
01-07-20, 19:41
Mne to prv vychadzalo, že dcéry maju 17, niečo, tým padom by ti to aj tak nevyšlo, lebo babky v prípade, že dcery maju 20 rokov, vychádza u babiek vek 88,2 (42*2.1) , takže si sa ojebal v počtoch
Dcéry maju 17,0 niečo to bolo, a vychádzalo to 127,7 - 21= 106,7 mám pocit a pri vekoch tým pádom 106 :D

Vek jednotlivých dcér je irelevantný, dôležité je, aby v súčte dával 68. Takže teoreticky by mohli mať aj 1, 2, 3 a 62 rokov, ale tým pádom že medzi babkou a prababkou nie je definovaný žiadny vzťah by nám vznikol paradox, že babka je staršia ako prababka :D Každopádne tvoj výsledok je správny, gratulujem k VIP.

Grakon2702
01-07-20, 22:33
Celé to zadání je v několika ohledech zavadějící (resp. pochopitelné několika způsoby) tedy zde můžeme mít více než jedno řešení. Pokud se jedná o oficiální soutěž v matematickém oboru, musí být zohledněna úplně všechna fakta, jinak to nemá smysl. Argumentaci typu "to by pochopil úplně každý" nejsou na místě, protože matematické obory jsou rozšířené do mnoha podoborů, které konkrétní úlohy řeší jinak a mohou mít jiný výsledek. Normální člověk se tím nemusí zabývat, ale podstatou věci je to, že si někdo může říct, že 1+1=3 a může n a tom založit celý nový matemitcký vědní obor. Tenhle příklad je tedy kvůli zavádějícímu (nepřesnému) zadání spíše více výběr náhodného čísla, než výpočet něčeho přesného.

Lurky
05-07-20, 17:25
niko vitaz vecer poslem vip kod mozete lock