Ukrajina

Ad 1.: Nepatrilo to Tebe, ale kolegovi nado mnou (halelujah)
Ad 2.: Nevidím žiadnu relevanciu medzi počtom mojich príspevkov a ich výpovednou hodnotou.

A argumenty? V prvom rade je donebavolajúca hlúposť odvolávať sa na média jednej zo zúčastnených strán, o tom žiadna, obzvlášť v Rusku, kde vládne Voloďa tvrdou rukou a nepochybne má pod palcom všetky média. Ďalej, povedz mi jeden dôvod, prečo by malo Rusko právo nasťahovať svoju armádu na územie suverénneho samostatného štátu akým je Ukrajina (bez ohľadu na to akej národnosti sa cíti obyvateľstvo Krymu je to raz územie Ukrajiny a Rusko nemá právo sa do toho montovať a už vôbec nie násilím, rovnako ako Maďarsko nemá právo na Komárno, aj keď majorita obyvateľstva je maďarskej národnosti. Putin nie je nič viac ako mocibažný diktátor, ktorý sa opäť potreboval ukázať svetu a ukázať akou mocou disponuje a pritom to drzo vydávať za záchrannú misiu, ktorá je záchranná ako Amíci v Sýrii. Viem, že rusofili si budú stále mlieť svoje, ale čakám na Tvoje argumenty.

Citovat:

---

Původně založeno Trinitrotoulen

Ad 1.: Nepatrilo to Tebe, ale kolegovi nado mnou (halelujah)
Ad 2.: Nevidím žiadnu relevanciu medzi počtom mojich príspevkov a ich výpovednou hodnotou.

A argumenty? V prvom rade je donebavolajúca hlúposť odvolávať sa na média jednej zo zúčastnených strán, o tom žiadna, obzvlášť v Rusku, kde vládne Voloďa tvrdou rukou a nepochybne má pod palcom všetky média. Ďalej, povedz mi jeden dôvod, prečo by malo Rusko právo nasťahovať svoju armádu na územie suverénneho samostatného štátu akým je Ukrajina (bez ohľadu na to akej národnosti sa cíti obyvateľstvo Krymu je to raz územie Ukrajiny a Rusko nemá právo sa do toho montovať a už vôbec nie násilím, rovnako ako Maďarsko nemá právo na Komárno, aj keď majorita obyvateľstva je maďarskej národnosti. Putin nie je nič viac ako mocibažný diktátor, ktorý sa opäť potreboval ukázať svetu a ukázať akou mocou disponuje a pritom to drzo vydávať za záchrannú misiu, ktorá je záchranná ako Amíci v Sýrii. Viem, že rusofili si budú stále mlieť svoje, ale čakám na Tvoje argumenty.

---

Pretože pohľad z viacerých medii je lepší.Určite si nespravím obraz z medii ako je napr. markíza keď sám vieš že tie objektívne media maju informácie ako cez kopirák .
Aj ja osobne berem z ruskej strany kroky za unáhlené , ale narážal som nato že každý kto to kritizuje je automaticky diskreditovaný kedže vieme ako to je z inými veľmocami.
Keď si porovnáš rozsah vecí čo sa dejú na ukrajine (chránenie vlastných obyvateľov a flotily).Rusi určite nemajú zaujem rozširovať si územie veď už teraz sa im ťažko chránia také obrovské hranice , ale ku tomu porovnaniu veď USA ktoré je najväčšim kritikom politiky RFD na ukrajine samo len napr. v afganistane zabíjalo desiatky tisíc ľudí z argumentom že im šupli dole dva mrakodrapy uprostred veľkomesta a dokonca lietadlom a to je dôvod prečo napadnúť krajinu obsadiť jej nerastné zdroje a zabíjať nevinných ľudí a niekto tu hrotí chránenie si obyvateľov ktorým rusi nemajú zaujem urobiť nič.

Citovat:

---

Původně založeno Frisco

Jak Rusko tak USA je svinstvo. V celé této události se objektivita těžko hledá. Co se ovšem ví je to, že Rusové poslali svou armádu na poloostrov Krym. Vůbec nechápu, jak si nějaký stát může dovolit poslat svou armádu na cizí území (Jak USA, tak nyní Rusko). "Chránit vlastní obyvatele"? Však jim tam nikdo nic nedělá. To je jak kdyby tady v roce 89 přijela vietnamská armáda chránit vietnamce, kterým se nelíbí státní převrat. Takhle rusové vyvolávají jen zbytečný konflikt, který může dopadnout hodně špatně.

---

Se vší úctou, srovnávat zahraniční politiku Ruska a spojených států je jako srovnávat jablka a hrušky. Například Kerryho prohlášení působí navýsost komicky, když řekne, že se Rusko namá míchat do vnitřních záležitostí Ukrajiny(jentak mimochodem svého souseda) a samy spojené státy jsou zapojené (!půl století) ve vleklém konfliktu na opačné straně zeměkoule, do kteréhožto regionu (blízký východ) je jim s dlaším prominutím docela hovno.

Citovat:

---

Původně založeno NarutoO

Se vší úctou, srovnávat zahraniční politiku Ruska a spojených států je jako srovnávat jablka a hrušky. Například Kerryho prohlášení působí navýsost komicky, když řekne, že se Rusko namá míchat do vnitřních záležitostí Ukrajiny(jentak mimochodem svého souseda) a samy spojené státy jsou zapojené (!půl století) ve vleklém konfliktu na opačné straně zeměkoule, do kteréhožto regionu (blízký východ) je jim s dlaším prominutím docela hovno.

---

Proč by se nedala srovnávat? Serou se tam, kam nemají. Když chtějí mít ukrajinci demokratický stát, tak proč by ho mít nemohli. Pevně doufám, že takových národů bude přibývat. Jen tak mimochodem svého souseda. Kdyby v Polsku byly protesty, taky tam nic neposíláme.

Citovat:

---

Původně založeno Trinitrotoulen

Ad 1.: Nepatrilo to Tebe, ale kolegovi nado mnou (halelujah)
Ad 2.: Nevidím žiadnu relevanciu medzi počtom mojich príspevkov a ich výpovednou hodnotou.

A argumenty? V prvom rade je donebavolajúca hlúposť odvolávať sa na média jednej zo zúčastnených strán, o tom žiadna, obzvlášť v Rusku, kde vládne Voloďa tvrdou rukou a nepochybne má pod palcom všetky média. Ďalej, povedz mi jeden dôvod, prečo by malo Rusko právo nasťahovať svoju armádu na územie suverénneho samostatného štátu akým je Ukrajina (bez ohľadu na to akej národnosti sa cíti obyvateľstvo Krymu je to raz územie Ukrajiny a Rusko nemá právo sa do toho montovať a už vôbec nie násilím, rovnako ako Maďarsko nemá právo na Komárno, aj keď majorita obyvateľstva je maďarskej národnosti. Putin nie je nič viac ako mocibažný diktátor, ktorý sa opäť potreboval ukázať svetu a ukázať akou mocou disponuje a pritom to drzo vydávať za záchrannú misiu, ktorá je záchranná ako Amíci v Sýrii. Viem, že rusofili si budú stále mlieť svoje, ale čakám na Tvoje argumenty.

---

Odpověď na tvou, možná minimálně relevantní otázku, proč by mělo Rusko nastahovat svojí armádu na krym je jednoduché. Například celý východ Ukrajiny je proti revoluční vládě, za druhé stoupenci extrémně pravicové nacionalistické vlády nové Ukrajiny začaly útočit na rusky mluvící občany Krymu proto relativně autonomní krymská vláda poprosila o pomoc armádu. Jestli neumíš číst, pan. haleluja o tom píše výše. Zatim nikdo žádné násilí kromě pátých kolon západu při demonstracích nepoužil. Takže proč píšeš toto? Rusko nemá právo sa do toho montovať a už vôbec nie násilím

Nikdo nemůže zpochybnit roli Ruska při konfliktu v Sýrii. Díky jeho intervencím (a to především diplomatickým, chytráci) se podařilo odvrátit, že by se nasadili vojáci NATO. Jediný mírový mise, který NATO umí jsou podobné těm, které jsme viděli v Kosovu. Kamaráde, řekni mi, proč všichni tak vehementně volají po tom, Že Ukrajina je nedělitelná a z většiny jsou to lidé, kteří přispěli k rozdělaní Srbska? Pokrytectví a faleš, západ si interpretuje historii, jak se mu to hodí.

Interpretace historie je úhelný kámen naší diskuse. Jak já můžu věřit američanům, kteří 10 let bojují proti alkajdě, když najednou v Sýrii je podporují?

http://youtu.be/3LLrVlw6Qqc

Putin není o moc větší diktátor, než Obama. Narozdíl od něj totiž nepodporuje zákony, které povolují uvěznit jakéhokoliv občana bez udání důvodu.

Citovat:

---

Původně založeno Frisco

Proč by se nedala srovnávat? Serou se tam, kam nemají. Když chtějí mít ukrajinci demokratický stát, tak proč by ho mít nemohli. Pevně doufám, že takových národů bude přibývat. Jen tak mimochodem svého souseda. Kdyby v Polsku byly protesty, taky tam nic neposíláme.

---

Tak ať si ukrajinci demokratický stát zvolí, kde je problém? Ano, v Polsku žije významná menšina Česky mluvících občanů. Janukovič byl demokraticky zvolený, tak proti čemu demonstrovali? Proti tomu, že demokracie byla málo demokratická? Tak si do vlády vlezou náckové? Kamaráde, tak tomu řikám efektivní a skvělé řešení :)

Až bude demokraticky zvolená Ukrajinská vláda, ať si tam pro mě za mě NATO pozve. Zatim je to "revoluční vláda" která není legitimní podle žádné z Ukrajinských ústav. A učili jste se ve škole, co je ústava, žejo?

Citovat:

---

Původně založeno Frisco

Jak Rusko tak USA je svinstvo. V celé této události se objektivita těžko hledá. Co se ovšem ví je to, že Rusové poslali svou armádu na poloostrov Krym. Vůbec nechápu, jak si nějaký stát může dovolit poslat svou armádu na cizí území (Jak USA, tak nyní Rusko). "Chránit vlastní obyvatele"? Však jim tam nikdo nic nedělá. To je jak kdyby tady v roce 89 přijela vietnamská armáda chránit vietnamce, kterým se nelíbí státní převrat. Takhle rusové vyvolávají jen zbytečný konflikt, který může dopadnout hodně špatně.

---

Frisco ono na ukrajine je to dosť drsné a hlavne háveď ktorá sa nemohla vybúriť na majdane prešla na zmrzačovanie zabíjanie a mučenie etnických rusov na ukrajine.Každý štát v tej oblasti či už rumunsko alebo maďarsko v tejto situacii by podobne chránil svoje menšinové obyvateľstvo resp. kroky dočasnej vlády sa snažili narýchlo potlačiť tieto etnyká.Ak si prečítaš na hlase ruska tam je pekne objektívne (v tomto prípade nemajú zaujem však aj prečo písať neobjektívne) napísane že má rumunsko a maďarsko zaujem o ochranu svojho obyvateľstva presne tak ako ruska, však je povinnosť chrániť si vlastné obyvateľstvo . Práve aj toto bol dôvod prečo nedeportovali slováci maďarov zo svojej krajiny do maďarska tak ako česi nemcov, kedže maďari boli vtedy vojensky pre slovensko úplne inde ako nemecko pre česko, neskôr sa aj deportácie maďarov(asi 3000) udiali načo sa viedly ťažké boje s maďarmi len aby som pripomenul historiu alebo ak chceš tak keď nemci zbombardovali v ponorkovej vojne práve americkú ľod iba z desiatimi pasažiermi (amerického pôvodu iné národnosti tam boli tiež) tak im vyhlásili vojnu.Takže hovoriť že si rusi nemaju chrániť etnikum ktoré je väčšinovo zastúpene v štvrtine ukrajiny a pri tom tam chcú ešte samozvolený politici zrušiť jedinú ruskú ochranu nad týmito občanmi v podobe ruskej flotili je dosť neobjektívne.

Edit: A naruto ty to tak nehroť veď o nič nejde je to len diskusia :)

Citovat:

---

Původně založeno halelujah

Frisco ono na ukrajine je to dosť drsné a hlavne háveď ktorá sa nemohla vybúriť na majdane prešla na zmrzačovanie zabíjanie a mučenie etnických rusov na ukrajine.Každý štát v tej oblasti či už rumunsko alebo maďarsko v tejto situacii by podobne chránil svoje menšinové obyvateľstvo resp. kroky dočasnej vlády sa snažili narýchlo potlačiť tieto etnyká.Ak si prečítaš na hlase ruska tam je pekne objektívne (v tomto prípade nemajú zaujem však aj prečo písať neobjektívne) napísane že má rumunsko a maďarsko zaujem o ochranu svojho obyvateľstva presne tak ako ruska, však je povinnosť chrániť si vlastné obyvateľstvo . Práve aj toto bol dôvod prečo nedeportovali slováci maďarov zo svojej krajiny do maďarska tak ako česi nemcov, kedže maďari boli vtedy vojensky pre slovensko úplne inde ako nemecko pre česko, neskôr sa aj deportácie maďarov(asi 3000) udiali načo sa viedly ťažké boje s maďarmi len aby som pripomenul historiu alebo ak chceš tak keď nemci zbombardovali v ponorkovej vojne práve americkú ľod iba z desiatimi pasažiermi (amerického pôvodu iné národnosti tam boli tiež) tak im vyhlásili vojnu.Takže hovoriť že si rusi nemaju chrániť etnikum ktoré je väčšinovo zastúpene v štvrtine ukrajiny a pri tom tam chcú ešte samozvolený politici zrušiť jedinú ruskú ochranu nad týmito občanmi v podobe ruskej flotili je dosť neobjektívne.

Edit: A naruto ty to tak nehroť veď o nič nejde je to len diskusia :)

---

Myslím, že bys měl raděj diskutovat už jenom ty :)
Nějak mi to nejde.

Jak se může v komunistickém státě zvolit demokratický prezident a demokratická vláda? Vždyť tam jsou veškeré volby zkorumpované. Další krásný příklad, jak se český človíček dokáže ovlivnit médii.
Rýpej si do mě jak chceš, mi to nevadí. Že jsem o polovinu mladší než ty, beru jako můj klad. Ono lepší si kazit dospívání, než li sedět u počítače jako otec dětí. :)

S tím, že někdo zastává východní názory ve státě, kde vyhraje levicová sociální demokracie a komunisti mají 15% se hold budu muset smířit.

Citovat:

---

Původně založeno Frisco

Jak se může v komunistickém státě zvolit demokratický prezident a demokratická vláda? Vždyť tam jsou veškeré volby zkorumpované. Další krásný příklad, jak se český človíček dokáže ovlivnit médii.
Rýpej si do mě jak chceš, mi to nevadí. Že jsem o polovinu mladší než ty, beru jako můj klad. Ono lepší si kazit dospívání, než li sedět u počítače jako otec dětí. :)

S tím, že někdo zastává východní názory ve státě, kde vyhraje levicová sociální demokracie a komunisti mají 15% se hold budu muset smířit.

---

Kamaráde, to ses dostal do slepé uličky.

za 1. se nebavím o žádném komunismu.. doteď o tom nepadlo ani slovo. Nevím co to sem motáš.
za 2. já že jsem ovlivněn médii? Co to motáš, kamaráde?! Já znás dvou tady nepapuškuju co dávali v hlavních zprávách na nově. Nebo kde jsi to sebral, takž calm down.
za 3. těžko budeš poučovat ty mě, jaký je rozdíl mezi pravicí a levicí, když ani nevíš, co to je pravice a levice. Myslíš si, že máš v avataru pravicovýho politika, zatímco se na mě tlemí levičák jak poleno.

Takže chápu, že v argumentační prázdnotě jsi musel klesnout k tomu, že jsi zaútočil osobně. Já si to tak neberu, samozřemě, každý je jedno mladý a dělá chyby.

Já doufám, že se z těch tvých poučíš a najdeš si alternativní zdroje informací než ty, který otupujou mysl a vytvářej v lidech zdání, že mají vlastní názor. A taky doufám, že se naučíš lépe argumentovat.

Ten poslední odstavec myslím upřímně a velice nerad volím konfrontační charakter naší diskuse.

Pánové, přidám svůj pohled.

Žijeme v ČR, v zemi, kde 40 let vládli komunisté, byli jsme pod taktovkou Ruska. Pak přišla revoluce a všichni se mohli posrat z USA. Do dnes je velmi nespolečenské a odsouzeníhodné, když má někdo názor trochu podporující Rusko a kritizující USA. Nevím, jak je to s Ukrajinou, kde je ve skutečnosti pravda. Vím, že dnešní svět není o tom, co nám říkají média. Média jsou jen prostředek k tomu, jak oblbnout lidi. USA tu vedou od jakživa války, od vyhubení Indiánů a zabrání území, po války ve Vietnamu až po války na východě. Jediné, co USA kdy udělala částečně dobře, bylo spojení s Ruskem proti Hitlerovi. Ovšem to, že USA aktivně s Německem ochodovala, o tom se už v knížkách dějepisu nepíše. USA jsou živy z válek, bez válek by jejich ekonomika dávno, dávno zkrachovala. Jakým právem si američtí prezidenti říkají ,,nejmocnější muži Světa"? proč se neustále vměšují do států, po kterým jich nic není? to že USA vlítla do Iráku, Afgánistánu, do Jugoslávie a všude jinde, to není svým způsobem normalizace? USA jde jen o dvě věci, vyvážet války (armádní průmysl je živý) a o ropu. Těm je celá Ukrajina u prdele. Jestli tam zařve 10 lidí nebo 100 tisíc lídí.

Putin je bezesporu taky dobrej magor. Rusové jsou hovada, dobytci. Od Ruska nebylo nikdy nic moc dobrýho. Stejně tak ale nikdy nic nebylo dobrýho od Němců, či USA. EU má milion výhod, ale taky milion nevýhod. Sami Ukrajinci nevědí, za co tam bojují. K EU jich většina nechce. Proč taky? Oproti nám je na Ukrajině relativně ,,svoboda". Tady jsou dopravci honění eurolimitama, tam? tam nic. Žádné ekologické daně, žádné Euro motory a podobně. Ukrajinci začli bojovat proti vládě mafiánů. Svrženou vládu mafiánů vystřídala druhá vláda mafiánů. Viděli jste asi v TV jakou rezidenci měl Janukovyč, to tam má každej, kdo je u moci. Ať je to Tymošenková (hééérečka), Janukovyč, Kličko...To je neuvěřitelně zkorumpovaná země.

Dneska je moderní být pro americký a protiruský. Ve veřejném dění se nikdo nevyjádřil vůču ruskému postupu kladně. Jinak by to byl úhlavní nepřítel Světa. A asi to ani není kladný postup. Tak jako tak, je to v současné době ukrajinské území. Rusové to měli řešit nejdříve diplomaticky. Má-li někdo názor proruský, je z něj vyvrhel společnosti. Já mám občas radikální názory, pak se neustále hádám se svým nejlepším kamarádem, který je těžce protiruský a těžce, ne proamerický, ale proevropský. Je to stejné, jako volba prezidenta. Oba dva stáli za prd. Ale bylo najednou IN volit knížete a tak se z něj všichni mladí mohli posrat, jen proto, že ho někdo namaloval s pankáčem na palici. Přitom 90% těch lidí o něm kromě jména nevědělo nic, nevěděli co kdy udělal, jak se chová, jaké má názory. O Zemanovi ale věděli, že je buran a to stačilo. Což on je. Bohužel, do posledního kola se dostali dva největší zrádci a zloději (po Klausovi). Nevím, kde je to správné řešení, ale furt by se o to měla starat více Evropa a méně USA, které toho napáchali už až až. Ať se starají o svůj kontinent a neserou se do Evropy. Mimochodem, já si stejně myslím, že napálení letadel do dvojčat, byla akce USA.

Takže ať je pravda na ruské nebo ukrajinsko-světové straně, špatné na tom je to, že najednou nejsou konflitky kdesi v Afgánistánu, Osetii, KLDR. Najednou jsou za dveřmi, na hranici se Slovenskem. A to už nemusí být taková prdel..nevěřím, že teď by přišla třetí světová. Ale jednou příjde, a budu rád, že mám dům v Krkonoších, v lesích, nezávislý na zdrojích elektriky a vody :).

Jeden už to tu sice pisal že to je ako s Hitlerom,ale keď rusko ovládne Ukrajinu tak si dovolí ovládnout aj iné země a to stim že mu to v Ukrajině prošlo..Najdriev šel Hitler po Rakušanoch že ubližuju Němcom.Pak islo na řadu československo ktoré sa nechalo nachytať se smlúvou zbroj a necháme vás,což pre nacistov bola smlúva kusok bez ceneho papieru.Pak došlo na řadu Polsko ktoré bolo dobyto za mesiac.A pak si Hitler v duche prehovoril že može všetko a začalo masové vyvraždovanie židov,romov,sovětov,bielochu,gayov,afričanov v roke 1945 bolo spáleny vsetky důkazy v koncentrakov..V terezinu bolo posledny den zabito 1000 ludia a o polském Oswietcimu nic radši hovorit nebodem.A až bodou v čechách volby státu vyhraju to komuniste a budou za nemi stát ruské tanky....:-) (dúfam že to komuniste nevyhraju)

Simpsonovi prostě ví s předstihem.


https://lh6.googleusercontent.com/-P...XL4N_460sa.gif

Citovat:

---

Původně založeno NarutoO

Kamaráde, to ses dostal do slepé uličky.

za 1. se nebavím o žádném komunismu.. doteď o tom nepadlo ani slovo. Nevím co to sem motáš.
za 2. já že jsem ovlivněn médii? Co to motáš, kamaráde?! Já znás dvou tady nepapuškuju co dávali v hlavních zprávách na nově. Nebo kde jsi to sebral, takž calm down.
za 3. těžko budeš poučovat ty mě, jaký je rozdíl mezi pravicí a levicí, když ani nevíš, co to je pravice a levice. Myslíš si, že máš v avataru pravicovýho politika, zatímco se na mě tlemí levičák jak poleno.

Takže chápu, že v argumentační prázdnotě jsi musel klesnout k tomu, že jsi zaútočil osobně. Já si to tak neberu, samozřemě, každý je jedno mladý a dělá chyby.

Já doufám, že se z těch tvých poučíš a najdeš si alternativní zdroje informací než ty, který otupujou mysl a vytvářej v lidech zdání, že mají vlastní názor. A taky doufám, že se naučíš lépe argumentovat.

Ten poslední odstavec myslím upřímně a velice nerad volím konfrontační charakter naší diskuse.

---

Ukrajina se chtěla zbavit naoko demokratického prezidenta (ve skutečnosti komunistického), ten se teď skrývá v komunistickém rusku a komunistické rusko vyslalo vojsko na Krym. Opravdu to není o komunismu a demokracii?? Novu už jsem dávno zavrhl. Ty asi ne, když ji tady hned vytahuješ. Já se snažím dívat na celou věc z vícero stran a čerpat informace z vícero médií (rozhodně ne bulvárních). Ty jsi tu jako první začal čarovat s tím, že chodím do školy a pomalu nevím co je ústava, takže si teď nehraj na napadeného.

Citovat:

---

Původně založeno Frisco

Ukrajina se chtěla zbavit naoko demokratického prezidenta (ve skutečnosti komunistického), ten se teď skrývá v komunistickém rusku a komunistické rusko vyslalo vojsko na Krym. Opravdu to není o komunismu a demokracii?? Novu už jsem dávno zavrhl. Ty asi ne, když ji tady hned vytahuješ. Já se snažím dívat na celou věc z vícero stran a čerpat informace z vícero médií (rozhodně ne bulvárních). Ty jsi tu jako první začal čarovat s tím, že chodím do školy a pomalu nevím co je ústava, takže si teď nehraj na napadeného.

---

Já si nehraju na napadeného. Držím se v intencích diskuse, což je v pořádku. Vyčetl jsem ti, že se dopouštíš osobních útoků, což mi přijde dost neomalené (a to zdaleka nejsem jediný otec od dětí tady na serveru). Do dalších diskusí se s tebou budu pouštět pouze v případě, že si doplníš znalosti z historie. "Komunistické Rusko" je ten největší blábol, co jsem za posledních pár let slyšel.

Takže mi chceš říct, že Rusko ctí principy demokracie? Ty jsi asi hodně zaujatý.

Komunistické Rusko je blábol? V tom prípade si žil asi posledných 20 rokov s vrecom na hlave.

Rusko není dnes už komunistické a stejně tak není demokratické. Rusko se vymyká všem systémům, které v okolí máme a známe. Komunismus vypadá úplně jinak, stejně jako demokracie. Tam vládne mafie, oligarchové v čele s částečně diktátorským Putinem. Jenže berte v úvahu jednu věc. Rusko je největší zemí na Světě, jsou tam tak obrovské rozdíly, které si neumíme představit. Na jednu stranu bohatství v Moskvě, na straně druhé části asijské, kde znají jen vodku a chleba. Taková země s demokracií nikdy neuspěje, tam je třeba diktátora.

Citovat:

---

Původně založeno Frisco

Takže mi chceš říct, že Rusko ctí principy demokracie? Ty jsi asi hodně zaujatý.

---

Se vší úctou. Kdyby Rusko nectilo principy demokracie, automaticky znamená, že je komunistické? Nejsem zaujatý, snažím se to vidět objektivně.

Upřímně, nemám v úmyslu ti cpát svojí pravdu.. Jen se snažím uhájit svůj postoj, to si myslím, že je to správná cesta k diskusi, ne snažit se ostatní zdecimovat a ukázat jim, že já mám pravdu.

Můj názor na Rusko vychází z několika věcí, které jsem popsal už v prvním příspěvku a mohou být zcela subjektivní, ale podle mne rozkrývají reálný obraz svět. politiky:

- srovnání rozdílu tiskových prohlášení zahraničních ministrů USA a Ruska, pro jednoduché porozumění
(zde pro mne jednoznačně vítězí Sergei Lavrov, jako velice zkušený a zdrženilvý a obrovský diplomat)

- srovnání vnitřních zákonů USA a Ruska
v USA dochází k neustálému omezování práv, jak jsem napsal výše, například v důsledku Patriot actu je možné bez udání důvodu zadržet člověka na 24h. Naproti tomu v Rusku se rozhodli omezit zahraniční agenty (takzvané "nevládní organizace" placené ze zahraničí), což je moudré a státotvorné rozhodnutí a existuje tam zákon proti propagaci homosexualismu (pozor neplést s legislativou "proti homosexuálům"). Z hlediska informatiky a počítačů, velice zajímavá a pro mne moc osvěžující legislativa: rusko se oficiálně rozhodlo ve státní správě používat open source.

Rusové nemají v hlavě nasráno. Jsou někdy pošetilí, roztahovační to ano. Nechtěj platit za hry, to je pravda. Poláci taky ne. Ale nejsou hloupí. A rozhodně nejsou všichni komunisti (to by volby v Rusku dopadly jinak). A jsou i srdeční a stateční. Jako národ si toho za komunismu rusové hodně vytrpěli a myslím, že z toho vyplývá jejich národní cítění. Nemám potřebu vychvalovat je do nebes, mají i své špatné stránky, to nepopírám. Ale přál bych si, aby Češi byli alespoň z poloviny takoví vlastenci, jako umí být rusové.

Doufám, že jsem ti dostatečně vysvětlil svůj postoj :)

Citovat:

---

Původně založeno mirous

Rusko není dnes už komunistické a stejně tak není demokratické. Rusko se vymyká všem systémům, které v okolí máme a známe. Komunismus vypadá úplně jinak, stejně jako demokracie. Tam vládne mafie, oligarchové v čele s částečně diktátorským Putinem. Jenže berte v úvahu jednu věc. Rusko je největší zemí na Světě, jsou tam tak obrovské rozdíly, které si neumíme představit. Na jednu stranu bohatství v Moskvě, na straně druhé části asijské, kde znají jen vodku a chleba. Taková země s demokracií nikdy neuspěje, tam je třeba diktátora.

---

Je to přesně jak píšeš. Rusku nejlépe vyhovoval carský systém. Rozlehlost země a různorodost obyvatlestva jsou přesně ty charakteristiky, které symbolizují vnitřní stav ruska. Myslím, že evropská unie by se co se týče integrace menšin a kultur učit právě tam:) Rusové vždy měli svého mocného vládce, který je chránil. Putin je přesně ten prototyp vládce. Neříkám, že je diktátor, ale jistou úlohu "silného vedení" má.

Ač se neshodnu s mirousem ve všem, sohlasím s tou charakteristikou, která je velice důležitá na získání objektivní perspektivy pro zkoumání geopolitické situace v regionu.

Citovat:

---

Původně založeno NarutoO

Se vší úctou. Kdyby Rusko nectilo principy demokracie, automaticky znamená, že je komunistické? Nejsem zaujatý, snažím se to vidět objektivně.

Upřímně, nemám v úmyslu ti cpát svojí pravdu.. Jen se snažím uhájit svůj postoj, to si myslím, že je to správná cesta k diskusi, ne snažit se ostatní zdecimovat a ukázat jim, že já mám pravdu.

Můj názor na Rusko vychází z několika věcí, které jsem popsal už v prvním příspěvku a mohou být zcela subjektivní, ale podle mne rozkrývají reálný obraz svět. politiky:

- srovnání rozdílu tiskových prohlášení zahraničních ministrů USA a Ruska, pro jednoduché porozumění
(zde pro mne jednoznačně vítězí Sergei Lavrov, jako velice zkušený a zdrženilvý a obrovský diplomat)

- srovnání vnitřních zákonů USA a Ruska
v USA dochází k neustálému omezování práv, jak jsem napsal výše, například v důsledku Patriot actu je možné bez udání důvodu zadržet člověka na 24h. Naproti tomu v Rusku se rozhodli omezit zahraniční agenty (takzvané "nevládní organizace" placené ze zahraničí), což je moudré a státotvorné rozhodnutí a existuje tam zákon proti propagaci homosexualismu (pozor neplést s legislativou "proti homosexuálům"). Z hlediska informatiky a počítačů, velice zajímavá a pro mne moc osvěžující legislativa: rusko se oficiálně rozhodlo ve státní správě používat open source.

Rusové nemají v hlavě nasráno. Jsou někdy pošetilí, roztahovační to ano. Nechtěj platit za hry, to je pravda. Poláci taky ne. Ale nejsou hloupí. A rozhodně nejsou všichni komunisti (to by volby v Rusku dopadly jinak). A jsou i srdeční a stateční. Jako národ si toho za komunismu rusové hodně vytrpěli a myslím, že z toho vyplývá jejich národní cítění. Nemám potřebu vychvalovat je do nebes, mají i své špatné stránky, to nepopírám. Ale přál bych si, aby Češi byli alespoň z poloviny takoví vlastenci, jako umí být rusové.

Doufám, že jsem ti dostatečně vysvětlil svůj postoj :)

---

To jsem rád, jen mi občas přijde, že nám ten svůj názor vnucuješ a každý, kdo tu napíše názor opačný, podle tebe neví co je to ústava, neumí argumentovat a nebo nezná historii. Nikdy nebudou všichni zastávat stejný názor. Já si myslím, že Rusové a Američani jsou stejná cháska, ty se stavíš na stranu Rusů. Tím to hasne.

Narutoo přesně tak. V tomhle by se EU mohla učit. Představitelé EU si tak nějak myslí, že Rumun bude stejný jako Němec. Jenže to je obrovská chyba a jsem celkem přesvědčen, že jednou EU padne a když ne EU, tak měnová politika EU určitě. Snažit se eurem vytvořit umělou cenovou hladinu, která bude stejná pro Francii, Německo, Bulharsko, Řecko, to je prostě čistá utopie.
Přesně jak píšeš, Putin je svým způsobem ochránce Rusů a vůdčí typ. Rozhodně je lepší prezident, než byl Medvěděv. Svým způsobem byl podobný i Jelzin, alespoň ze začátku. Navíc ten byl tehdy dost radikálně proti válce v Jugoslávii. Rusové nejsou ten typ státu, co se musí všude vecpat a jít tam bojovat. Hájí jen své občany, svá území a svou nedotknutelnost. Dokud Hitler nešel do Ruska tak taky vyčkávali. On ale chtěl Rusko a Rusko rozhodně nechtělo Hitlera. Podobná situace je dnes. Pokud je pravda, co tvrdí ruská strana, pak opět hájí jen své občany.

Nečítal som to celé, len k tým médiám. Najväčší problém je v tom, že nejaký bulvárny denník napíše kvôli čítanosti "Putin nepije čierny čaj lebo smrdí". Jedna TV aby sa odlíšila napíše "Putin nemá rád čaj", druhá TV "Putin je rasita! Neznáša čiernych!" a tretia "Putin smrdí, lebo nepije čaj"...

Citovat:

---

Původně založeno Kauflands

Jeden už to tu sice pisal že to je ako s Hitlerom,ale keď rusko ovládne Ukrajinu tak si dovolí ovládnout aj iné země a to stim že mu to v Ukrajině prošlo..Najdriev šel Hitler po Rakušanoch že ubližuju Němcom.Pak islo na řadu československo ktoré sa nechalo nachytať se smlúvou zbroj a necháme vás,což pre nacistov bola smlúva kusok bez ceneho papieru.Pak došlo na řadu Polsko ktoré bolo dobyto za mesiac.A pak si Hitler v duche prehovoril že može všetko a začalo masové vyvraždovanie židov,romov,sovětov,bielochu,gayov,afričanov v roke 1945 bolo spáleny vsetky důkazy v koncentrakov..V terezinu bolo posledny den zabito 1000 ludia a o polském Oswietcimu nic radši hovorit nebodem.A až bodou v čechách volby státu vyhraju to komuniste a budou za nemi stát ruské tanky....:-) (dúfam že to komuniste nevyhraju)

---

To si mi pekne pripomenul jednú vec , kebyže máme inteligetných premierov tak by určite spoločne dokázali vytvoriť bojeschopnú armádu na ochranu našich zemí je to už raz tak , tak ako v druhej svetovej nas hodili ako obetneho baránka nemecku by nás teraz hociktorý spojenec hodil hociakemu agresorovi či už maďarsko,poľsko,nemecko,rusko,usa .Ak by sa naše armády cvičili spoločne a spoločne aj zbrojili vychádzalo by to vo výsledku lacnejšie a naše krajiny by sa mohli oveľa lepšie brániť.

Mirous ty si mi zas pripomenul jedno , zoberte si napríklad aziati si zachovali svoju kultúru aj cez všetky snahy USA a sveta ktorý si tam chceli natlačiť svoje podarilo sa im ju uchrániť kultúru rozvíjanú tisícky rokov a teraz po nej baží celý svet a azíjsku kultúru obdivujú a preberajú miliony ľudí z celého sveta . Ak by sme si tiež zachovali a hlavne ďalej rozvíjali našu jedinečnú kultúru ktorú máme veľmi bohatú aj dnes by mohol svet obdivovať práve tu našu.

Z niektorých komentárov tu mi je fakt zle.. dajte si už kurva klapky dole z očí.. Rusko nasťahovalo na Krym armádu, lebo najatí vrahovia z USA zabíjajú a mučia Ruských občanov? A jednotky Berkut boli vlastne tvorcovia mieru? Pošlite mi prosím niekto z rusofilov odkaz na daný článok odkiaľ to máte, tipujem to zasa na nejakého panáka v alobalovej čapici, ktorý vidí pyramídy a oči na každom rohu..

Citovat:

---

Původně založeno Trinitrotoulen

Z niektorých komentárov tu mi je fakt zle.. dajte si už kurva klapky dole z očí.. Rusko nasťahovalo na Krym armádu, lebo najatí vrahovia z USA zabíjajú a mučia Ruských občanov? A jednotky Berkut boli vlastne tvorcovia mieru? Pošlite mi prosím niekto z rusofilov odkaz na daný článok odkiaľ to máte, tipujem to zasa na nejakého panáka v alobalovej čapici, ktorý vidí pyramídy a oči na každom rohu..

---

Len aby si vedel jednotky berkut maju dostupné prostriedky na vyčistenie celého majdanu (napr. streľbou) ale zvolili si pasívny odpor to o niečom svedčí viz. http://www.topky.sk/cl/11/1375523/Hr...ori-ako-fakla- . Okrem toho daj si do google pravy sektor strana na ukrajine , napádajú a zabíjajú ruských občanov čo na tomto nevieš pochopiť ?Dal som ti sem rovno topky tie sa ti páčiť budú

Nadávaš na Markízu a potom sem trepneš topky
OK. Pravý sektor neobhajujem, rovnako ako všetkých extrémistov, ale ty za pasívny prejav Berkutu považuješ rozostavenie sniperov a pálenie do všetkého hlava-nehlava? Plz. Ale nechajme Majdan Majdanom, mňa zaujíma ten Krym.

Citovat:

---

Původně založeno halelujah

T
Mirous ty si mi zas pripomenul jedno , zoberte si napríklad aziati si zachovali svoju kultúru aj cez všetky snahy USA a sveta ktorý si tam chceli natlačiť svoje podarilo sa im ju uchrániť kultúru rozvíjanú tisícky rokov a teraz po nej baží celý svet a azíjsku kultúru obdivujú a preberajú miliony ľudí z celého sveta . Ak by sme si tiež zachovali a hlavne ďalej rozvíjali našu jedinečnú kultúru ktorú máme veľmi bohatú aj dnes by mohol svet obdivovať práve tu našu.

---

Chyba nastáva v tom, že my nemáme kultúru žiadnu. Ak niekto vytŕčal z davu, hneď ho zmietli, aby náhodou nebol lepší ako oni. Slováci sú závistlivé k*rvy a nikomu nič nedoprajú. Skús vyhrať v lote, alebo si postaviť dom, kúpiť nové auto, hocičo. Hneď si podozrivý "odkial na to ten kkt vzal?!", "ten curak vyhral v lote a ja nie dpc!", "ten kreten si kupil auto, urcite ho ma n a splatky zebrak jeden"...

V Rusku demokracia nemôže byť. Pozrite sa len na náš "demokratický" systém volieb. Minulá vláda. Smer vyhral (budem strielat od brucha čísla) s 35%, ale 5 strán, ktoré vlastne chcelo len pár ľudí a mali principiálne odlišné programy, sa dalo dokopy a vytvorilo vládu. Čo to je dopredele za vládu, keď každú stranu chcelo 5% ľudí?! Nabalili sa, na funkcie si dosadili svojich ľudí a za 2 roky padli. Zas voľby, zase iný ľudia v štátnej sfére a zas iné "sociálne" princípy. Viem to, lebo matka tak robila v štátnej sfére a videla, ako sa tam točili ľudia, ktorí hovno robili a len dostávali 5000€ odstupné platy p*čusi posraní. Takže celá demokracia je na hovno systém.

@mirous: Tiež som rád, že bývam ako bývam. Škoda, že dedko vyhodil naftový generátor... :D

Počkať, na začiatku hovoríš že Slováci sú závistlivé kurvy a nadávajú keď sa niekto dostane nezaslúžene k peniazom (loto) a nakonci príspevku napíšeš že poslanci sú pičúsi, lebo berú nezaslúžene vysoké platy, čo z teba robí Slováka ako repu a ďaľšiu z tých spomínaných závistlivých kuriev.. btw dúfam, že tú prvú časť som len nesprávne interpretoval, pretože by mi vyšlo že chceš, aby vládol radšej Smer ako pravicový zlepenec, čím by si u mňa dosť výrazne klesol.

Citovat:

---

Původně založeno Charon35

Chyba nastáva v tom, že my nemáme kultúru žiadnu. Ak niekto vytŕčal z davu, hneď ho zmietli, aby náhodou nebol lepší ako oni. Slováci sú závistlivé k*rvy a nikomu nič nedoprajú. Skús vyhrať v lote, alebo si postaviť dom, kúpiť nové auto, hocičo. Hneď si podozrivý "odkial na to ten kkt vzal?!", "ten curak vyhral v lote a ja nie dpc!", "ten kreten si kupil auto, urcite ho ma n a splatky zebrak jeden"...

V Rusku demokracia nemôže byť. Pozrite sa len na náš "demokratický" systém volieb. Minulá vláda. Smer vyhral (budem strielat od brucha čísla) s 35%, ale 5 strán, ktoré vlastne chcelo len pár ľudí a mali principiálne odlišné programy, sa dalo dokopy a vytvorilo vládu. Čo to je dopredele za vládu, keď každú stranu chcelo 5% ľudí?! Nabalili sa, na funkcie si dosadili svojich ľudí a za 2 roky padli. Zas voľby, zase iný ľudia v štátnej sfére a zas iné "sociálne" princípy. Viem to, lebo matka tak robila v štátnej sfére a videla, ako sa tam točili ľudia, ktorí hovno robili a len dostávali 5000€ odstupné platy p*čusi posraní. Takže celá demokracia je na hovno systém.

@mirous: Tiež som rád, že bývam ako bývam. Škoda, že dedko vyhodil naftový generátor... :D

---

Ano sú taky ľudia ale je to aj o tom či si tých ľudí všímaš alebo sa s takými stretávaš.Ja osobne som prestal obhovárať uplne som zo seba vypustil neg. emocie (i keď to je ťažke) a často ako ťažky idiot dopadnem lebo sa ostatným snažím robiť dobre ale akceptujem to je to moja cesta, ak niekto v mojom okolí niekoho obhovára upozorním ho nato ak s tým pokračuje nebavím sa s ním.Uvidíš po čase sa ti vyprofilujú dobre naladený ľudia ktorý ťa už nebudú priam vysávať z energie a budeš sa cítiť lepšie vyskúšaj to :)
PS: Cháronis nie som nedočkavý len náhodou či si nezabudol na tú moju žiadosť kedže tam treba tvoje vyjadrienie.

Citovat:

---

Původně založeno Trinitrotoulen

Počkať, na začiatku hovoríš že Slováci sú závistlivé kurvy a nadávajú keď sa niekto dostane nezaslúžene k peniazom (loto) a nakonci príspevku napíšeš že poslanci sú pičúsi, lebo berú nezaslúžene vysoké platy, čo z teba robí Slováka ako repu a ďaľšiu z tých spomínaných závistlivých kuriev.. btw dúfam, že tú prvú časť som len nesprávne interpretoval, pretože by mi vyšlo že chceš, aby vládol radšej Smer ako pravicový zlepenec, čím by si u mňa dosť výrazne klesol.

---

Pri tomto systéme a mentalite našich politikov, neexistuje strana, ktorú by som s čistým svedomím volil s úsmevom na tvári. Každý si tam len ide napakovať vrecká a ak nie sebe, tak čírou náhodou vyhrá nejaký konkurz firma jeho ženy... v tomto nemáme ďaleko od tej skorumpovanej Ukrajiny.
Ano, napísal som to možno divne. Ale je rozdiel, ak niekto vyhrá v lote milión, to mi je srdečne jedno, nech si ich užije keď mal šťastie. A je rozdiel, keď sa nejaký čurák dostane na post riaditeľa Okresného súdu len preto, že si ho tam dosadil kamík z vládnucej strany a bere za to naše peniaze.

@halelujah: Nezabudol. Dostanem sa k nej tento týždeň hádam. Inak v reálne som tiež kľudnejší než tu, len tu to proste blbšie vyznie, než je to myslené.

http://www.novinky.cz/domaci/329478-...do-kyjeva.html
Nepřipadá vám to stejně mluvené ?
http://www.youtube.com/watch?v=cpXj44kHgNI

http://rt.com/news/russian-troops-crimea-ukraine-816/

Rusko má dohodu s Ukrajinou, že na Kryme môže mať umiestnených 25 000 vojakov a inú techniku. Sa môžme aj posrať, k pravde sa bežný človek nikdy nedostane a ak ano, tak sa v tej kope sračiek úplne stratí.

@ jerry: Keby tí neo nazi feťáci niečo aj robili užitočné, nie len jak cigáni v skupinkách idú rozbiť okno cigánskej rodine, ktorá je najslušnejšia v celom kraji. Inak tie novinky sú tiež riadny bullvár. heh

http://www.novinky.cz/zahranicni/evr...-platnost.html tak už je to teda ruska ..

moc dobrý pocit z toho nemám určitě to zasáhne celý svět (pokud se něco stane). každý den kontroluju informace co se děje ale nepodstatnější je že v tom nejsme zapleteni mi :) R.I.P Ukrajina :)

Citovat:

---

Původně založeno Whisper

moc dobrý pocit z toho nemám určitě to zasáhne celý svět (pokud se něco stane). každý den kontroluju informace co se děje ale nepodstatnější je že v tom nejsme zapleteni mi :) R.I.P Ukrajina :)

---

http://media.tumblr.com/tumblr_mbnclgMfZz1qac1f0.jpg

NATO. Východný hranica s Ukrajinou. Fakt sa nás to netýka?...

Keby sa fakt niečo posralo a prišlo by na najhoršie, tak som odvedený aj ja. Odvod vy už ani nepoznáte, aspoň 95% z vás. Nechcem dostať povolávák kvôli nejakým oslom čo sa nevedia dohodnúť, hrabú sa pre naftu a dokazujú si kto má väčšie hračky...

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.n...98879746_n.jpg

http://www.novinky.cz/zahranicni/evr...jove-f-16.html
Jeden by aj řekl že bude klid a asi nic ..

Pokud chcete vědět, co se tam zhruba děje, ale je to dlouhý.
Mimochodem, ty pravděpodobné scénáře se velmi podobají tomu, co si o tom myslí česká špička geopolitiky, bezpečnostních studií nebo komparativní politiky. Byl jsem teď na konferenci, které se účastnil i senátor Štětina (byl osobně do této doby na Majdanu, 10 let pracoval v Rusku jako novinář) a člen Ukrajinské iniciativy. A to co se tam probíralo je až na maličkosti skoro totožné.


K napsani nasledujicich radku me vedou mnozici se dotazy ze vsech stran ohledne deni na Ukrajine a obavy z moznych dopadu.

Jelikoz jsem na Ukrajine zil prvnich 17 let sveho zivota a z toho 7 na Krymu v mestecku Kerc, ktere se nachazi u samych hranic s Ruskem, myslim, ze k tomu muzu rict vic, nez experti v televizi, ktere komentuji deni na Ukrajine. Zrovna jeden takovej porad jsem videl minulej tyden v Ceske televizi. K realite pozvany pan komentator mel hodne daleko, nebot ja jsem na vlastni kuzi zazil jinou historii, nez kterou licil on.

Na uvod jeste reknu, ze uz dlouha leta nepestuji zaujaty vlastenecky vztah ani k jedne zemi, jinak bych zde v Cesku 13 let nebyl. Mymi zdroji informaci jsou vlastni postrehy, zazite udalosti, odborna literatura a tri ruzna media, statni ruska, nezavisla ukrajinska a evropska. To by melo prispet alespon trochu k objektivnimu nazoru.

Abychom mohli delat jakoukoliv prognozu, je treba nejdrive zjistit proc se to vlastne deje. Proto koukneme do historie. Jeste za dob SSSR mestecko Sevastopol na jihozapade Krymu hralo dulezitou strategickou roli pro namorni ozbrojene sily. Skrz Cerne more je zde pristup ke stredomori a tedy i jihu cele Evropy. A jeste za dob SSSR byla vybudovana novodoba vojenska zakladna pro vojenske namorni jednotky.

Jeste za dob Sovetskeho svazu byl Krym autonomni republikou a takovou zustal do dnesnich dnu. Po rozpadu SSSR se Ukrajina od Ruska oddelila a s ni i Krym, protoze v te dobe patril k ni. V tu chvili Rusko ztracelo kontrolu nad Cernym morem, jelikoz zadna jina rozumna vojenska zakladna u rusu na Cernem mori neni a to se pochopitelne nikomu z vedeni nelibilo. Proto v prvni polovine devadesatych, velmi silnym natlakem a za pouziti realne hrozby vojenskeho konfliktu prinutili tehdejsiho prezidenta Ukrajiny podepsat dohodu o vyuzivani Sevastopolu pro ruske namornictvo. V te dobe uz jsem bydlel na Krymu a ja, potazmo i my rodice, byli primymi svedky techto udalosti.

Priblizne v te dobe zacal dlouhodoby rusky plan postupneho dobyvani celeho Krymu. Rusko se v nasledujicich letech tvarilo velmi pratelsky a nejspis proto nikoho na spravnych vladnich postech Ukrajiny nenapadlo, ze v horizontu 20 let z toho bude pruser. Postupne Rusko zacalo nenapadne stahovat cim dal vetsi mnozstvi vojaku na Krym. Za vojaky se pochopitelne stehovali jejich rodiny, vyrustali tam jejich deti a retezova reakce zacala. Druhym mocnym nastrojem Ruska stalo hromadne vydavani ruskych obcanek de facto na pozadani. Kdokoliv z Krymu si mohl rict o ruskou obcanku a dostal ji. Nekterym byly dokonce nabizene neoficialni uplatky, ale to ted nechme bokem, k tomu dukazy nejsou.

V letech 2002-2003, z ruske pevniny nahle zacal vyrustat vybezek smerem k ukrajinskemu ostrovu Tuzla, ktery se nachazi v kercenskem pruplavu mezi Ukrajinou a Ruskem: http://goo.gl/maps/FYqU7" target="_blank" target="_blank" target="_blank" target="_blank Pricemz jeste v roce 1941 tento ostrov byl uzemne pridan ke Krymu. Zadost Ukrajiny o preruseni teto vystavby byla ignorovana a konflikt se vyhrotil do situace, kdy na kazdem brehu obou statu stala vojenska technika a prezidenti se domluvili az na posledni chvili. Zamerem Ruska bylo propojit pevninu s ostrovem a tim ostrov prohlasit za cast Ruska. Na prvni pohled je to bezvyznamny ostrov nekde uprostred more. Ve skutecnosti mala hloubka v pruplavu z ruske strany neumoznovala bezpecny pruplav lodi s ponorem vetsim, nez 4 metry, do Azovskeho more. Pruplav ze strany Ukrajiny vyzadoval svoleni Ukrajiny a de facto Ukrajina kontrolovala kdo muze ci nemuze do Azovskeho more vplout. Posunutim statnich hranic by se rozdelujici cara posunula na druhou stranu ostrova a pak by tam Rusko mohlo delat co chce. Za normalnich okolnosti Ukrajina nikdy nedelala zadne problemy a vsechny lode poustela na pozadani. Jenze, pokud by nekdy v budoucnu nastala situace, za ktere by mezi Ruskem a Ukrajinou byl jiny, nez pratelsky vztah, tak by jedine Ukrajina mela vstup do Azovskeho more de facto az k Rostovu-na-Donu. Proc je to tak duelzite se dozvite za chvili.

V letech 2000-2003 se totiz na scenu vynoril Viktor Janukovyc, ktery diky manipulaci s vysledky, rozsahlym donucovanim a falzifikaci vyhral prezidentske volby na Ukrajine. Udajne se jednalo o uspesneho podnikatele, nicmene rozsah aktivit ve volbach daleko presahoval za meze jeho financnich moznosti. Bylo jasne, ze ma docela bohateho a schopneho sponozra. Lid Ukrajiny s touto situaci nebyl spokojeny a proto propukla oranzova revoluce, diky ktere na Ukrajine probehlo neplanovane druhe kolo voleb. Jeste, nez byly hlasy sectene, tehdejsi prezident Ruska Vladimir Putin pogratuloval Viktoru Janukovicoci k viteztvi. Vysledky voleb sice nakonec dopadly ve prospech Janukovyce, nicmene opet bylo vzneseno obvineni z manipulaci. O nekolik dnu pozdeji ukrajinsky parlament priznal vysledky voleb neplatnymi a nasledne nejvyssi soud vnesl rozsudek poruseni volebniho zakonu. Byla provedena zmena sestavy centralni komise a treti kolecko voleb "necekane" vyhral Viktor Jussenko.

Nejzajimavejsi veci se zacali odehravat v okamziku, kdy vlada Ukrajiny verejne projevila zajem o spojeni se zapadnim svetem. Ukrajina totiz usilovala o vstup do NATO a pripojeni Ukrajiny k Evropske Unii, coz bylo pro Rusko velkym problemem. Pokud by totiz NATO ziskalo moznost rozmisteni strategickych jednotek na uzemi Ukrajiny a navic mohlo vyuzivat Cerne more, Rusko by o svoji vyhodu definitivne prislo. Navic hrozilo, ze by Rusko prislo o Sevastopol, pripadne by jejich zakladna byla obklicena. A to je vlastne jadrem celeho problemu. Rusko se na pristi kolo prezidentskych voleb v roce 2010 pripravilo mnohem lepe a tak se Viktorovi Janukovycovi povedlo dostat do prezidentskeho kresla. V prvni rade byla drsne odstranena premierka Tymosenkova, ktera sice take napachala dost skody, nicmene Ukrajinu smerovala do EU. A pak prezident Janukovyc zamitl i asociani dohodu s EU, coz bylo jasnym ukazem toho, na koho on pracuje. To uz ukrajinsky lid nevydrzel a propukla aktualni revoluce v Kieve.

Nahoda tomu prala, ze zrovna v te dobe v Rusku probihala zimni olympiada a evidentne Rusko nemelo zajem o prebytecnou svetovou pozornost. Pokud si vybavujete, behem olympiady si USA vynutily pritomnost sveho namornictva na Cernem mori pod zaminkou pripadnych atentatu. Ve skutecnosti vse nasvedcuje tomu, ze v USA tusili co se bude dit a kryli zada svym nejlepsim sportovcum a jinym predstavitelum pro pripad, kdyby vojensky harmonogram Ruska mel zmeny ci necekany prubeh. Nechce se mi verit, ze americka rozvedka mohla zaspat dlouho pripravovanou akci Ruska proti Ukrajine. Naopak jsem si skoro jist, ze v bilem dome o tom vedeli dost dopredu, ale hledeli si svyho.

Nastesti pro cely svet olympiada prosla v klidu, nicmene prezident ukrajiny Janukovyc nezvladl udrzovat protestujici ukrajinsky lid dostatecne dlouho v klidu a byl shozen ze sveho kresla driv, nez by dostal povoleni zlikvidovat protestujici akce. A pro Rusko to bylo opet velkym problemem, protoze kdyby nova prozatimni vlada podepsala asociacni dohodu ci nedej boze dojednala vstup do NATO, byla by to pro Rusko definitivni prohra politickeho boje o Cerne more.

A ted se dostavame k deni v dnesnich dnech. Nevim jestli se to jeste da nazyvat planem B, z meho pohledu Rusko zacalo spis improvizovat a sekat dost chyb, ktere je prilis vyzrazuje. Abych mluvil vecne, uvedu par prikladu zjevnych nesrovnalosti.

Vse zacalo tim, ze Rusko potrebovalo mit kontrolu nad Krymem, idealne i nad vychodem Ukrajiny. Necekane Putin naridil plnou kontrolu veskerych vychodnich vojenskych sil, prevedl je do nejvyssiho stupne pohotovosti a zacal presouvat vojenskou techniku k vychodnim hranicicm Ukrajiny. Zaroven v Sevastopolu a nasledne na Krymu objevuji vojenske jednotky. Nejdrive se jednalo o vojaky bez identifikacnich znaku, ktere obsadili vladni budovy vedeni Krymu, vykopli veskre uredniky a dosadili do vedeni Krymu sveho cloveka. Ten nasledne jmenem Ukrajiny pozadal Rusko o zastitu pred smyslenou hrozbou. Dale ten clovek vyhlasil predcasne referendum o budouci osud Krymu a pripustil, ze se Krym pripoji k Rusku. Zde bych rad zduraznil, ze na Krymu se nic podobneho tomu, co se odehravalo v Kieve, nikdy nekonalo. Zadne strasidelne protesty. Nanejvis par zaplacenych turistu z Ruska ci podplacenych mistnich s ruskymi vlajkami vysli do ulic, aby je mohla natocit ruska zpravodajska sluzba.

Zaroven rusky parlament nahle zacal v urychlene forme prijimat nove zakony pro pripojeni cizich uzemi ve zvlastnim zjednodusenem rizeni, de facto na pockani. O tom se Rusko netajilo.

Mezi tim se ukazalo, ze Janukovyc prchnul (necekane a zrovna) do Ruska. Podle jeho slov udajne ke svemu staremu kamaradovi, ktery mu nabidl pristresi. S ruskym prezidentem pry osobne nemluvil a o pomoc nezadal. Nicmene v te chvili na Krymu uz bez hry na schovavanou zacala mnozit namorni flotila, ktera bez povoleni Ukrajiny prechazela ukrajinske hranice. Na pevnine se zacalo objevovat vetsi mnozstvi vojaku i mimo sve vojenske zakladny. Vojaci uz priznavali, ze patri ruske armade. Postupne se zacali roztahovat po Krymu, obklicovat vladni budovy, vyradili ukrajinskou telefonni sit, pronikly do vojenskych casti a nektere dokonce prinutili vzdat se ci dokonce prejit na ruskou stranu. Podotykam, ze v te dobe jeste Putin neoznamil intervenci a ani nepozadal o schvaleni ruskym senatem o vojenske akci. To se stalo az nasledujici den, post-factum, pricemz celej parlament stoprocentnim hlasovanim rekl ano a povolil Putinovi pouziti vojenske sily. Ani jeden clovek v parlmentu se neopovazil ani zdrzet hlasovani, natoz zavahat a rict ne. Hlasovani bylo verejne.

V ten den, podle odhadu na Krymu uz bylo kolem 3000 ruskych vojaku, obsazene vsechny strategicke pozice. Behem teto vojenske operace ze strany ukrajinskych obcanu nebylo jedineho podnetu vyvolavajicicho konflikt. Nikdo na vojaky nezautocil, strilelo se maximalne do vzduchu. Rusko pravdepodobne pocitalo s tim, ze se bude opakovat scenar z Gruzie, kdy naprosto zrejmou provokaci Rusko vynutilo pravo pouzit armadu. Ale do dnesni noci se nic takoveho nestalo. A proc vlastne?

Vratme se na chvili zpatky do historie. Po rozpadu SSSR na uzemi Ukrajiny zustalo velke mnozstvi jadernych zbrani, pricemz drtiva vetsina tech zbrani byla vyrobena bezprostredne na Ukrajine. Ukrajina byla jadernou velmoci a dokonce byla schopna i nadale jaderne zasoby zvysovat. Ve svete vsak byla opacna tendence, po skonceni studene valky zacalo spis odzbrojovani a tak mezi Ukrajinou, USA, Velkou Britanii a Ruskem vznikla ctyrstranna dohoda, ze se Ukrajina vzda sveho jaderneho programu. Na oplatku Ukrajina ziska prizen ze strany svetovych trhu a tyto tri staty se zavazali Ukrajine garantovat jeji uzemni celek i v pripade vojenskeho konfliktu. Ukrajina se dobrovolne vzdala moznosti aktivni obrany a spolehala na to, ze bude chranena. Co vic, dle teto dohody veskre jaderne zbrane presly do rukou Rusu, kteri se zavazali zbrane znicit. Co z toho se skutecne znicilo ci pouzilo jako jaderne palivo se nevi, ale zejmena pro Rusko to byl velmi vyhodny obchod.

Nyni, kdy na Ukrajine teprve zacaly naznaky intervence, Ukrajina upozornila na zrejmy zamer Ruska a pozadala o pomoc statu, ktere vystupuji garanty jeji uzemniho celku. Pokud by se vsechny strany dohody okamzite a bez otaleni plnily sve sliby, jeste vcera by Cerne more melo byt plne britske a americke flotily. Zatim se ale neukazala ani jedna lodicka. Zapadni svet neudelal nic vic, nez jen vyplodil par komentaru do tisku a v patek pan Obama Rusku naznacil, ze pripadny vojensky konflikt by Rusko mohl neco stat. Snahy nemecke kanclerky o diplomatickou dohodu s Putinem skoncili tim, ze ho oznacila za nepricetneho k realite, ale nic vic si Nemecko netroufne. Protoze jednak cela Nemecka ekonomika je plne zavisla na dodavkach ruskeho plynu, druhak cela Evropa by bez ruskeho plynu umrzla a nakonec jsou to USA a Velka Britanie, kdo by mel cinit, dle dohody, prvni kroky. Ukrajina se dostala do situace, kdy sama na Rusko nestaci. Dobrovolne pred 20 lety odevzdala veskre ucinne zbrane. Muze se sice branit, ale je to predem prohrany boj se zbytecnou ztratou na lidskych zivotech.

K dnesni pulnoci je situace takova, ze Rusko uz tyden prebyva na uzemi Krymu, ackoliv k tomu nema zadny padny duvod. Zadne nepokoje, zadne provokace ani utok ze strany Ukrajiny se nekona. Naopak Rusko si vesle obsazuje uzemi, rabuje vojenske sklady a nasilim prevadi vojenske jednotky pod sebe. Uznal to celej svet, ale to je tak vsechno.

Dnes vecer Rusko dotlacilo k vychodnim hranicim s Ukrajinou jeste vic vojenske techniky a dost brzy bude nasledovat velkolepe finale. Nasledujici plan bude nejspis takovy, ze se provede inscenace utoku prevlecenych ruskych vojaku za ukrajinske jednotky, ktere na oko budou strilet slepymi naboji ci dokonce zabiji nekolik bezvyznamnych ruskych vojaku, coz bude zelenou pro zacatek rusko-ukrajinske valky. Pokud se nikdo z okoli nebude v teto veci angazovat, pak Ukrajina okamzite prijde o Krym a bude nasledovat i pokus o privlastneni vychodni casti vnitrozemi, nebot tam se nachazi ekonomicky nejvynosnejsi prumysl Ukrajiny. Dost pravdepodobne prijde Ukrajina i o tuto cast uzemi a nove statni hranice pak budou vest podel reky Dnepr. To je klicove, protoze bez teto reky se Krym stava pousti, nebot veskerou zasobu vody na Krym privadeji rozsahle vodni kanaly a bez vody se Rusko na Krymu neobejde. Potrva nejmene 5-10 let, nez bude Rusko schopne vybudovat novy vodni system a bude je to stat nehorazne penize.
Dalsi moznosti rozvoje situace je "demokraticke" referendum na Krymu, ktere ruskem dosazeny urednik do vedeni Krymu vyhlasil na konec brezna. Asi neni treba komentovat, jak dopane "demokraticke" referendum na uzemi, kde kazdemu volici u hlavy budou drzet samopal. Pokud se bude naplnovat tento scenar, pak v nejblizsi dobe bude organizovano obdobne referendum na vychode Ukrajiny, a ja Vam s jistotou jeste dnes reknu, jak to dopadne.

Existuje jedno riziko, se kterym Putin nejspis nepocita. Krym totiz historicky nepatri ani Ukrajine, dokonce ani Rusku. On patri krymskym tatarum, kteri 1) obzvlast rusy nenavidi, 2) jsou to islamisti. Pokud by na Krymu nedoslo ke kapitulaci, ale k ozbrojenemu konfliktu, odhaduji, ze to bude posledni kapkou pro blizky islamsky svet.

Pokud vsak Rusko nebude prilis provokovat islamsky svet, pak se nemusi obavat ani Evropa, protoze Putinovi skutecne jde pouze o Cerne More. Zatim. Ale jeste pred 10 lety nikdo netusil, ze bude valcit s bratry na Ukrajine...

Jo, malem bych zapomnel, ucastnici slavne G8 pohrozili Rusku, ze v pripade pokracovani putinova zameru se nezucastni letosniho konani summitu G8 v Soci a take uvazuji o vylouceni Ruska ze sveho klubu. To je opravdu silne pokarani vzhledem k tomu, ze je tu velke riziko treti svetove... A mezi tim, co Vam to pisu, shozeny prezident Ukrajiny Janukovyc oficialne pozadal Rusko o pouziti vojenske sily na Ukrajine.

Snad rozum zvitezi…

Mám pocit, že tento článek jsem už někde viděl, jen přes tím neměl čas to číst a přečetl jsem jen poslední odstavec. Odkud to je?